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Re: limitation à 80
Pour les intéressés ou simplement les curieux je vous mets un lien......franchement instructif tant sur les radars les plus productifs, les zones, l'expérimentation à 80, les études.....
une mine d'infosssss
http://www.radars-auto.com/actualite/
une mine d'infosssss
http://www.radars-auto.com/actualite/
Mo 59- rallyeman (*)
- 3849
Re: limitation à 80
P....N, ce lien est vraiment une mine d'or....sérieusement allez y !!!! et n'hésitez pas à cliquer sur chaque article !!!!
des voleurs des menteurs, tout pour nous gratter des sous !!!!
des voleurs des menteurs, tout pour nous gratter des sous !!!!
Mo 59- rallyeman (*)
- 3849
Re: limitation à 80
Y aura-t-il une manif quelque part pour montrer son contentement?
Je n'ai pas d'info la-dessus...
Je n'ai pas d'info la-dessus...
veloce- rallyeman (*)
- 7276
Re: limitation à 80
C est officiel 1 juillet tous en sursis pour garder nos permis
~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~::~:~:~:~:~:~:~:~:~:~
le projet arrive a sa fin
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit.
ReyCZ95- 100% fan ^^
- 42639
Re: limitation à 80
30 en ville, 70 sur les routes et 90 autoroutes
une voiture sans permis, voilà notre avenir
une voiture sans permis, voilà notre avenir
Mo 59- rallyeman (*)
- 3849
Re: limitation à 80
Nan, une RCZ électrique avec le moteur et les batteries de la Peugeot-Mitsubishi ION!!!
veloce- rallyeman (*)
- 7276
Re: limitation à 80
Attention !!! J'en mets un placard !
J'ai lu tous les commentaires et il y a comme toujours très peu de paroles constructives. C'est çà aussi la France aujourd'hui, des gens qui râlent sans rien apporter de constructif. Pourquoi ? Certainement une question d'éducation (pas dans écoles, dans la vie), et puis le fait que les dirigeants ne supportent pas qu'on leur apporte des idées, donc apporter une solution c'est mal vu, donc on en apporte pas. Il y a une sorte d'oligarchie, démocratie mais avec pouvoirs à quelques uns.
Cela fait 15 ans que je dis que la société Française s'individualise. On ne voulait pas me croire, on est pourtant en plein dedans et le phénomène s’aggrave jour après jour.
Je parle souvent de valeurs morales. Les dirigeants n'en ont aucune donc les Français en ont plus non plus. Le résultat c'est moins de civisme et moins de respect entre les citoyens, entre les conducteurs. Les comportements sur les routes est un reflet de la société.
Je parle de respect d'autrui parce que bien vivre ensemble c'est respecter l'autre. On peut très bien être en infraction au code de la route et respecter l'autre, c'est faisable mais les Français n'ont plus la notion de respecter l'autre. Aujourd'hui c'est même pire que çà puisque certaines pratiques deviennent normales au yeux de certains. Pour certains, coller au pare choc du véhicule qui précède c'est normal alors que c'est une agression. Imaginez que l'on vous colle aux fesses dans la rue, vous aimez ? Non, c'est pareil sur la route sauf que certains Français se croient meilleurs que les autres et ils trouveront même toujours un argument crétin à débiter du tac au tac style "j'ai des supers freins sur ma voiture", sous entendu si çà freine devant alors ils ne percuterons pas le véhicule qui précède. C'est sans compter sur l'état de santé, de fraicheur du conducteur, le temps de réaction qu'ils oublient bien souvent et le stress qu'ils provoquent au conducteur devant eux.
A côté de ça, la plupart des gens oublient que les autres ne sont pas comme eux. Sur les routes on trouve de tout. Des pros, des particuliers, des gens malades, des gens heureux qui viennent d'être parents par exemple, des gens malheureux qui viennent de perdre leur job ou un proche, des jeunes, des vieux, des gens à l'aise au volant, des gens moins à l'aise, des crétins qui roulent trop vite parce que ils veulent rattraper les 5 min que leur patron leur à fait perdre avant de partir du boulot, des pilotes, ... La liste est très très longue. Petit clin d'oeil à ceux et celles qui pestent contre les papys et mammys : un jour vous serez peut-être l'un entre eux, à être moins à l'aise au volant, à ne pas connaitre toutes les règles de circulation, à avoir peur des autres plus à l'aise qui prennent des risques.
D'ailleurs peut-être qu'un jour nos dirigeants auront l'intelligence d'obliger et offrir des rafraichissements "code de la route" aux personnes qui ont leur permis depuis longtemps. Mieux vaut prévenir que guérir comme on dit.
Il faut faire cohabiter tout ce monde, d'où le code de la route puisque le respect d'autrui "naturel" n'existe pas.
Je vais en venir aux 80km/h, ne vous en faites pas...
En auto-école on apprends à adapter sa vitesse à la situation. Il devrait en être de même pour le code de la route. Malheureusement il est bien souvent complètement figé.
Je prends toujours les mêmes exemples pour illustrer.
Une limitation à 30 km/h devant une école primaire à de l'intérêt quelle proportion de temps par an ? Assurément très peu. Les dos d'ânes ont donc de l'utilité mais sur une proportion de temps très réduite.
Vers chez moi il y a des boulevards 2x2 voies qui étaient limités à 70 km/h avec les feux synchronisés. Aujourd'hui la synchronisation a disparue et ils sont limités à 50 km/h. A 21h ou plus on se retrouve à 50 km/h, complètement con. Et la désynchronisation énerve les conducteurs donc on est dans une politique qui dégrade la qualité de vie et les comportements.
Certains de mes temps de trajet augmentent depuis... que j'ai le permis. C'est une une régression continue.
Ce que je souhaite c'est simple : des limites de vitesses adaptatives.
Il y a des rares tronçons équipés.
A ce sujet il a été prouvé que réduire la vitesse sur certains axes permet d'augmenter le débit de véhicules en réduisant même le temps de trajet grâce aux distances plus faibles et à la diminution de l'effet accordéon.
Avec de l'intelligence et en s'adaptant on peut améliorer la situation. Malheureusement nos dirigeants ne cherchent pas l'amélioration de la qualité, ils cherchent à ne surtout pas réfléchir et à faire du générique. C'est une bêtise. Dans ce domaine on n'est pas dans le développement, on est plutôt dans la régression alors que l'on pourrait utiliser les nouvelles technologies pour améliorer le système.
Parfois ils améliorent la situation, c'est rare mais cela arrive.
Petite aparté sur les radars automatiques, et même les autres.
Paradoxalement à la 1ère vue de mon discours, je suis contre. Un radar n'améliore pas le comportement, il le dégrade. Il apprends au conducteur à respecter une limitation devant une boite en ferraille, alors que l'on devrait apprendre au conducteur à s'adapter à la situation, à respecter les autres usagers.
Au passage, le discours qui consiste à dire ou sous-entendre que les radars ne sont là que pour récupérer de l'argent, j'y crois moyennement et il ne m'intéresse pas. Il y a des zones où près de 100% des véhicules sont en excès de vitesse ; il suffirait d'y planquer un radar quelques heures pour gagner des 100aine de milliers d'€, et ils ne le font pas !
Cela dit, ils n'ont jamais vu un centime de ma poche et j'espère qu'ils ont été amortis depuis le temps ; ce qui ne m'empêche en rien d'être contre le principe.
Mieux vaut imaginer d'autres solutions plutôt que de passer son temps à dézinguer les radars.
A propos de la vitesse.
Je persiste à dire que la vitesse n'est pas le véritable problème. Le souci c'est la différence de vitesse.
Bien entendu on peut dire que la vitesse est un facteur aggravant. C'est là dessus que se base nos fantastiques dirigeants. C'est sûr qu'à 1 km/h les dégâts sont plus faibles qu'à... 5 km/h, simple principe de l'énergie E=1/2mv2. Mais c'est aussi là la différence dont il est question.
C'est aussi pour cela que je suis contre une baisse générale de la limitation de vitesse. Il y aura certainement moins de dégâts mais au global ce n'est pas amélioration qualitative.
Je continue à penser que les différences de vitesse entre véhicules seront toujours là, les agressions entre usagers aussi, les risques également. Ceux qui respectaient baisseront leur vitesse, les autres continueront à être en excès. Finalement ce que l'on gagne d'un côté on le perds de l'autre. Donc mesure qui ne va pas dans le sens d'un bon développement.
Ce que j'aimerai voir, certains vont me haïr, c'est aucun radar (donc plus de PV et d'argent qui entre dans les caisses), des limitations de vitesses variables gérées par l'état (cela s'appelle du service public !), des véhicules bloqués automatiquement sur ces limitations intelligentes par positionnement GPS, des radars anti-collision obligatoires à l'AV et à l'AR. On serait toujours libre d'aller là où l'on veut quand on veux mais dans la respect de la limitation.
Et puis fini les zones dans lesquelles on est pas sûr de la limitation puisque le véhicule serait limité et la vitesse limite serait affichée dans le véhicule.
Ce système permettrait bien souvent de réduire les temps de trajets, la pollution, les bouchons, le nombre de petits accrochages, faire baisser le coût des assurances et etc...
Je trouve depuis bon nombre d'années maintenant que les panneaux de signalisation, pour les vitesses surtout, sont un système archaïques. On est à l'ère du smartphone connecté en permanence à Internet tout de même.
Et puis ce n'est pas parce que l'on plante un panneau que les gens vont le respecter ! C'est basique comme réflexion mais tellement vrai.
Il y aurait toujours des accidents, il ne faut pas rêver. Une personne ivre au volant, un motard qui se vautre tout seul, un piéton qui traverse là où il faut pas, ...
Certaines limitations de vitesses pourraient être augmentées sur certains axes, à certaines heures. Parfois même de manière permanente (autoroutes).
Et technologiquement on ne vas pas bien loin, c'est juste une communication unidirectionnelle du réseau vers les véhicules ; bien loin de véhicules qui communiqueraient entre eux.
C'est sûr que cela déresponsabilise le conducteur, mauvais point, mais c'est une évolution de société par la technologie.
Au Danemark certaines routes ont vues leur limite de vitesse augmentée après que les dirigeants aient constatés que tout le monde roulait au dessus de la limite. Résultat : temps de trajet réduit et moins d'accidents. Juste de l'intelligence.
Au bout du compte je ne compte pas sur l'intelligence de nos dirigeants, pas non plus sur le civisme des Français. Les axes d'amélioration passent par les constructeurs. Les aides à la conduite vont changer la donne petit à petit. Les systèmes à pilotage automatique vont se répandre. Cela prendra beaucoup de temps, d'autant qu'en France on est plutôt réfractaire au changement, mais cela se fera.
J'ai lu tous les commentaires et il y a comme toujours très peu de paroles constructives. C'est çà aussi la France aujourd'hui, des gens qui râlent sans rien apporter de constructif. Pourquoi ? Certainement une question d'éducation (pas dans écoles, dans la vie), et puis le fait que les dirigeants ne supportent pas qu'on leur apporte des idées, donc apporter une solution c'est mal vu, donc on en apporte pas. Il y a une sorte d'oligarchie, démocratie mais avec pouvoirs à quelques uns.
Cela fait 15 ans que je dis que la société Française s'individualise. On ne voulait pas me croire, on est pourtant en plein dedans et le phénomène s’aggrave jour après jour.
Je parle souvent de valeurs morales. Les dirigeants n'en ont aucune donc les Français en ont plus non plus. Le résultat c'est moins de civisme et moins de respect entre les citoyens, entre les conducteurs. Les comportements sur les routes est un reflet de la société.
Je parle de respect d'autrui parce que bien vivre ensemble c'est respecter l'autre. On peut très bien être en infraction au code de la route et respecter l'autre, c'est faisable mais les Français n'ont plus la notion de respecter l'autre. Aujourd'hui c'est même pire que çà puisque certaines pratiques deviennent normales au yeux de certains. Pour certains, coller au pare choc du véhicule qui précède c'est normal alors que c'est une agression. Imaginez que l'on vous colle aux fesses dans la rue, vous aimez ? Non, c'est pareil sur la route sauf que certains Français se croient meilleurs que les autres et ils trouveront même toujours un argument crétin à débiter du tac au tac style "j'ai des supers freins sur ma voiture", sous entendu si çà freine devant alors ils ne percuterons pas le véhicule qui précède. C'est sans compter sur l'état de santé, de fraicheur du conducteur, le temps de réaction qu'ils oublient bien souvent et le stress qu'ils provoquent au conducteur devant eux.
A côté de ça, la plupart des gens oublient que les autres ne sont pas comme eux. Sur les routes on trouve de tout. Des pros, des particuliers, des gens malades, des gens heureux qui viennent d'être parents par exemple, des gens malheureux qui viennent de perdre leur job ou un proche, des jeunes, des vieux, des gens à l'aise au volant, des gens moins à l'aise, des crétins qui roulent trop vite parce que ils veulent rattraper les 5 min que leur patron leur à fait perdre avant de partir du boulot, des pilotes, ... La liste est très très longue. Petit clin d'oeil à ceux et celles qui pestent contre les papys et mammys : un jour vous serez peut-être l'un entre eux, à être moins à l'aise au volant, à ne pas connaitre toutes les règles de circulation, à avoir peur des autres plus à l'aise qui prennent des risques.
D'ailleurs peut-être qu'un jour nos dirigeants auront l'intelligence d'obliger et offrir des rafraichissements "code de la route" aux personnes qui ont leur permis depuis longtemps. Mieux vaut prévenir que guérir comme on dit.
Il faut faire cohabiter tout ce monde, d'où le code de la route puisque le respect d'autrui "naturel" n'existe pas.
Je vais en venir aux 80km/h, ne vous en faites pas...
En auto-école on apprends à adapter sa vitesse à la situation. Il devrait en être de même pour le code de la route. Malheureusement il est bien souvent complètement figé.
Je prends toujours les mêmes exemples pour illustrer.
Une limitation à 30 km/h devant une école primaire à de l'intérêt quelle proportion de temps par an ? Assurément très peu. Les dos d'ânes ont donc de l'utilité mais sur une proportion de temps très réduite.
Vers chez moi il y a des boulevards 2x2 voies qui étaient limités à 70 km/h avec les feux synchronisés. Aujourd'hui la synchronisation a disparue et ils sont limités à 50 km/h. A 21h ou plus on se retrouve à 50 km/h, complètement con. Et la désynchronisation énerve les conducteurs donc on est dans une politique qui dégrade la qualité de vie et les comportements.
Certains de mes temps de trajet augmentent depuis... que j'ai le permis. C'est une une régression continue.
Ce que je souhaite c'est simple : des limites de vitesses adaptatives.
Il y a des rares tronçons équipés.
A ce sujet il a été prouvé que réduire la vitesse sur certains axes permet d'augmenter le débit de véhicules en réduisant même le temps de trajet grâce aux distances plus faibles et à la diminution de l'effet accordéon.
Avec de l'intelligence et en s'adaptant on peut améliorer la situation. Malheureusement nos dirigeants ne cherchent pas l'amélioration de la qualité, ils cherchent à ne surtout pas réfléchir et à faire du générique. C'est une bêtise. Dans ce domaine on n'est pas dans le développement, on est plutôt dans la régression alors que l'on pourrait utiliser les nouvelles technologies pour améliorer le système.
Parfois ils améliorent la situation, c'est rare mais cela arrive.
Petite aparté sur les radars automatiques, et même les autres.
Paradoxalement à la 1ère vue de mon discours, je suis contre. Un radar n'améliore pas le comportement, il le dégrade. Il apprends au conducteur à respecter une limitation devant une boite en ferraille, alors que l'on devrait apprendre au conducteur à s'adapter à la situation, à respecter les autres usagers.
Au passage, le discours qui consiste à dire ou sous-entendre que les radars ne sont là que pour récupérer de l'argent, j'y crois moyennement et il ne m'intéresse pas. Il y a des zones où près de 100% des véhicules sont en excès de vitesse ; il suffirait d'y planquer un radar quelques heures pour gagner des 100aine de milliers d'€, et ils ne le font pas !
Cela dit, ils n'ont jamais vu un centime de ma poche et j'espère qu'ils ont été amortis depuis le temps ; ce qui ne m'empêche en rien d'être contre le principe.
Mieux vaut imaginer d'autres solutions plutôt que de passer son temps à dézinguer les radars.
A propos de la vitesse.
Je persiste à dire que la vitesse n'est pas le véritable problème. Le souci c'est la différence de vitesse.
Bien entendu on peut dire que la vitesse est un facteur aggravant. C'est là dessus que se base nos fantastiques dirigeants. C'est sûr qu'à 1 km/h les dégâts sont plus faibles qu'à... 5 km/h, simple principe de l'énergie E=1/2mv2. Mais c'est aussi là la différence dont il est question.
C'est aussi pour cela que je suis contre une baisse générale de la limitation de vitesse. Il y aura certainement moins de dégâts mais au global ce n'est pas amélioration qualitative.
Je continue à penser que les différences de vitesse entre véhicules seront toujours là, les agressions entre usagers aussi, les risques également. Ceux qui respectaient baisseront leur vitesse, les autres continueront à être en excès. Finalement ce que l'on gagne d'un côté on le perds de l'autre. Donc mesure qui ne va pas dans le sens d'un bon développement.
Ce que j'aimerai voir, certains vont me haïr, c'est aucun radar (donc plus de PV et d'argent qui entre dans les caisses), des limitations de vitesses variables gérées par l'état (cela s'appelle du service public !), des véhicules bloqués automatiquement sur ces limitations intelligentes par positionnement GPS, des radars anti-collision obligatoires à l'AV et à l'AR. On serait toujours libre d'aller là où l'on veut quand on veux mais dans la respect de la limitation.
Et puis fini les zones dans lesquelles on est pas sûr de la limitation puisque le véhicule serait limité et la vitesse limite serait affichée dans le véhicule.
Ce système permettrait bien souvent de réduire les temps de trajets, la pollution, les bouchons, le nombre de petits accrochages, faire baisser le coût des assurances et etc...
Je trouve depuis bon nombre d'années maintenant que les panneaux de signalisation, pour les vitesses surtout, sont un système archaïques. On est à l'ère du smartphone connecté en permanence à Internet tout de même.
Et puis ce n'est pas parce que l'on plante un panneau que les gens vont le respecter ! C'est basique comme réflexion mais tellement vrai.
Il y aurait toujours des accidents, il ne faut pas rêver. Une personne ivre au volant, un motard qui se vautre tout seul, un piéton qui traverse là où il faut pas, ...
Certaines limitations de vitesses pourraient être augmentées sur certains axes, à certaines heures. Parfois même de manière permanente (autoroutes).
Et technologiquement on ne vas pas bien loin, c'est juste une communication unidirectionnelle du réseau vers les véhicules ; bien loin de véhicules qui communiqueraient entre eux.
C'est sûr que cela déresponsabilise le conducteur, mauvais point, mais c'est une évolution de société par la technologie.
Au Danemark certaines routes ont vues leur limite de vitesse augmentée après que les dirigeants aient constatés que tout le monde roulait au dessus de la limite. Résultat : temps de trajet réduit et moins d'accidents. Juste de l'intelligence.
Au bout du compte je ne compte pas sur l'intelligence de nos dirigeants, pas non plus sur le civisme des Français. Les axes d'amélioration passent par les constructeurs. Les aides à la conduite vont changer la donne petit à petit. Les systèmes à pilotage automatique vont se répandre. Cela prendra beaucoup de temps, d'autant qu'en France on est plutôt réfractaire au changement, mais cela se fera.
gatouille- pilote (*)
- 1097
Re: limitation à 80
Et bien...que cela ne t'empêche pas de dormir, gatouille!
Vive la conduite autonome....
Bon t'as raison pour des lois adaptatives dans le temps (heures de sorties d'école ou d'embauches au bureau)...
En attendant le 80 en pleine campagne (en permanence!), vive le Coyote, pour moi le Wikango...(et là, tu vois ce n'est pas individualiste, puisqu'on coopère...et avec la technologie!)
Vive la conduite autonome....
Bon t'as raison pour des lois adaptatives dans le temps (heures de sorties d'école ou d'embauches au bureau)...
En attendant le 80 en pleine campagne (en permanence!), vive le Coyote, pour moi le Wikango...(et là, tu vois ce n'est pas individualiste, puisqu'on coopère...et avec la technologie!)
veloce- rallyeman (*)
- 7276
Re: limitation à 80
Papy et mamy's = rafraîchissement code la route : tout à fait d'accord !!!
lolo_magic- rallyeman (*)
- 3715
Re: limitation à 80
AH!AH!AH!
Après gatouille n'a pas tort, soyons bienveillants entre nous...
Moi je ne râle jamais avec les erreurs des autres, je m'en fous, je double...
Je dis toujours à mes élèves: soyez fraternels!!!
(on pense souvent à la liberté, l'égalité...)
Après gatouille n'a pas tort, soyons bienveillants entre nous...
Moi je ne râle jamais avec les erreurs des autres, je m'en fous, je double...
Je dis toujours à mes élèves: soyez fraternels!!!
(on pense souvent à la liberté, l'égalité...)
veloce- rallyeman (*)
- 7276
Re: limitation à 80
Papy et Mamy c'est à quel age ? Vous me faites peur....
DIDIER JP- rallyeman (*)
- 4003
Re: limitation à 80
beau pavé !!
allez un petit tour en Allemagne..bizarre que l'on ne copie pas la :
Hors agglomération, la limitation de vitesse par défaut s'élève à 100 km/h.
Les routes à chaussée unique hors agglomération sont souvent limitées à 80 km/h sur les contournements d'agglomérations (protection des habitants contre le bruit de la circulation). Les contrôles de vitesse y sont très fréquents[réf. nécessaire].
Panneau 331.1: début de voie rapide (Kraftfahrstraße)
Les autoroutes (la notion allemande officielle est Bundesautobahn ou Autobahn, au pluriel Autobahnen) appliquent les règles suivantes:
Absence de limitation de vitesse lorsque aucune limitation n'est précisée.
Sur ces portions sans limitations (environ, 66% du réseau autoroutier), la vitesse maximum conseillée est de 130 km/h.
Un tiers des portions sont limitées à 120 km/h (plus rarement 100 km/h). Certaines autoroutes sont également équipées de panneaux de signalisation électroniques qui permettent d'ajuster la limite de vitesse en fonction du trafic ou des conditions météorologiques.
La limitation sur les (nombreuses) portions en travaux est en général de 80 km/h, voire de 60 km/h.
Les panneaux « 80 – bei Nässe » indiquent qu'en cas de chaussée mouillée, la vitesse est limitée à 80 km/h. Il s'agit souvent de petites portions (pont, tunnel, virage) pouvant également se trouver sur des sections sans limitation de vitesse.
Les voitures avec caravane ou remorque de plus de 750 kg sont limitées à 80 km/h. Une dérogation est accordée aux remorques ayant satisfait à un contrôle technique allemand, lequel donne droit à une vitesse maximale de 100 km/h, indiqué par l'apposition d'un disque correspondant à l'arrière de l'ensemble.
allez un petit tour en Allemagne..bizarre que l'on ne copie pas la :
Limitation de vitesse[modifier | modifier le code]
Les vitesses maximales autorisées en Allemagne (abréviation officielle: D - pour Deutschland) sont :- En agglomération, la limitation de vitesse par défaut est de 50 km/h.
- Il existe également des sections limitées à 30 km/h (Tempo 30 Zone).
- Sur les 2x2 voies en ville, la vitesse maximale est souvent augmentée à 60 km/h, voire à 80 km/h.
- Les contrôles de vitesse sont très fréquents, les radars fixes et mobiles sont nombreux et généralement non signalés. En revanche, une bonne partie des stations de radio indiquent les radars mobiles régionaux actuels.
Panneau 331.1: début de voie rapide (Kraftfahrstraße)
- Les voies rapides -identifiées par le panneau 331.1- sont limitées à 100 km/h lorsqu'elles sont composées d'une voie unique avec une chaussée dans chaque direction.
- Les voies rapides ne sont pas soumises aux limitations de vitesse[1]lorsqu'elles sont constituées de plusieurs chaussées séparées par un terre-plein central ou une double ligne continue, et lorsque aucune limitation de vitesse n'est indiquée. Elles sont surnommés « Gelbe Autobahnen », du fait des panneaux indicateurs jaunes et de la construction proche de celle d'une autoroute.
phil911- conducteur aguerri (*)
- 188
Re: limitation à 80
Je viens de recevoir un mail de "40 millions d'automobilistes"
Ils proposent de télécharger une page contre le 80 pour la mettre sur sa page de présentation facebook...
Et pour les vieux comme moi qui n'ont pas facebook, ils proposent une affichette à mettre à l'arrière de sa voiture!(désolé, je n'arrive jamais à faire de lien qui fonctionne)
Ils proposent de télécharger une page contre le 80 pour la mettre sur sa page de présentation facebook...
Et pour les vieux comme moi qui n'ont pas facebook, ils proposent une affichette à mettre à l'arrière de sa voiture!(désolé, je n'arrive jamais à faire de lien qui fonctionne)
veloce- rallyeman (*)
- 7276
Re: limitation à 80
Gatouille, tu déclares : j'ai lu tous les commentaires et il y a comme toujours très peu de paroles constructives. C'est ça aussi la France aujourd'hui, des gens qui râlent sans rien apporter de constructif....
Si tu te veux constructif, pourquoi le faire en critiquant autrui
Tu déclares : les français n'ont plus la notion de respecter l'autre...
Nous sommes sur un forum de discussion, le forum fanclubrcz et il appartient à chacun d'entre nous d'y apporter ce qu'il désire, que chaque personne puisse poster dans le respect de l'autre sans pour autant recevoir de leçons
Tu déclares être différent dans ta présentation, finalement pas tant que ça : en effet mettre en avant ton avis en fustigeant celui des autres, ressemble même à ce que tu dénonces, un mal bien français
Tu n'es pas le premier à mettre en avant l'individualisme comme tendance progressant dans notre société depuis des années (t'inquiète j'ai bien lu que toi Gatouille ça fait quinze ans que tu le dis et on ne voulait pas te croire...) mais penser que les axes d'amélioration passent uniquement par les constructeurs traduit une vision plutôt restrictive et pessimiste de notre société, ce qui finalement et encore une fois te situe non pas dans la différence mais dans la pensée commune bien française...
Au plaisir d'avoir avec toi un débat constructif (ce terme est récurrent dans ton discours), non pas basé sur la critique de l'autre mais basé sur le respect mutuel (ce terme aussi est récurrent dans ton discours) que tu vantes tant...
On pourrait même philosopher, disserter sur les maux de notre pays voire du monde...pour être écouté il faut aussi savoir écouter
A bientôt je pense
Si tu te veux constructif, pourquoi le faire en critiquant autrui
Tu déclares : les français n'ont plus la notion de respecter l'autre...
Nous sommes sur un forum de discussion, le forum fanclubrcz et il appartient à chacun d'entre nous d'y apporter ce qu'il désire, que chaque personne puisse poster dans le respect de l'autre sans pour autant recevoir de leçons
Tu déclares être différent dans ta présentation, finalement pas tant que ça : en effet mettre en avant ton avis en fustigeant celui des autres, ressemble même à ce que tu dénonces, un mal bien français
Tu n'es pas le premier à mettre en avant l'individualisme comme tendance progressant dans notre société depuis des années (t'inquiète j'ai bien lu que toi Gatouille ça fait quinze ans que tu le dis et on ne voulait pas te croire...) mais penser que les axes d'amélioration passent uniquement par les constructeurs traduit une vision plutôt restrictive et pessimiste de notre société, ce qui finalement et encore une fois te situe non pas dans la différence mais dans la pensée commune bien française...
Au plaisir d'avoir avec toi un débat constructif (ce terme est récurrent dans ton discours), non pas basé sur la critique de l'autre mais basé sur le respect mutuel (ce terme aussi est récurrent dans ton discours) que tu vantes tant...
On pourrait même philosopher, disserter sur les maux de notre pays voire du monde...pour être écouté il faut aussi savoir écouter
A bientôt je pense
Mo 59- rallyeman (*)
- 3849
Re: limitation à 80
Tous le monde va de sa répartie et vous avez raison
juste pour vous dire , ils me font tous chier
Augmentation des assurances, des péages, des parkings, des taxes carbones, de la carte grise, de l'essence, du contrôle technique, etc
Cela me saoule, je voulais me commander la nouvelle Alpine peut être changer de moto et bien je dis non
Je vais rouler dorénavant en ancienne, cela me coûtera vraiment moins chère et en plus comme elle freinera moins bien ( plus d abs et esp, tiendra moins bien la route je roulerais tranquillement à 80
Pour cela je donnerais moins d 'argent à l'état et je ferais des économies
Je mettrais pleins de personnes au chômage dans le monde automobile et bientôt on roulera tous en vélos
juste pour vous dire , ils me font tous chier
Augmentation des assurances, des péages, des parkings, des taxes carbones, de la carte grise, de l'essence, du contrôle technique, etc
Cela me saoule, je voulais me commander la nouvelle Alpine peut être changer de moto et bien je dis non
Je vais rouler dorénavant en ancienne, cela me coûtera vraiment moins chère et en plus comme elle freinera moins bien ( plus d abs et esp, tiendra moins bien la route je roulerais tranquillement à 80
Pour cela je donnerais moins d 'argent à l'état et je ferais des économies
Je mettrais pleins de personnes au chômage dans le monde automobile et bientôt on roulera tous en vélos
JEF78- conducteur expérimenté (*)
- 483
Re: limitation à 80
J'ai lu sur un post JEF78 "ton abandon Alpine", je ne suis pas à ta place et ne le prends pas mal mais ne laisse pas l'Etat te dicter tes choix, on n'a qu'une vie...fais en fonction de ce que toi tu désires vraiment et ne remets pas tout en cause pour un abaissement de vitesse...
C'est toi qui doit choisir au final
C'est toi qui doit choisir au final
Mo 59- rallyeman (*)
- 3849
Re: limitation à 80
Jef78, on n'a qu'une vie, ne l'oublie pas...
Repense aux SM...
Ou même l'A110 dont plus personne ne voulait en 1988-89...c'était même limite ringard (sauf pour les connaisseurs)
Pitié!
Fais travailler ces pauvres ouvriers de Dieppe!!!
ET FAIS-TOI PLAISIR!!! (moi je l'ai fait avec la R...!!!)
Repense aux SM...
Ou même l'A110 dont plus personne ne voulait en 1988-89...c'était même limite ringard (sauf pour les connaisseurs)
Pitié!
Fais travailler ces pauvres ouvriers de Dieppe!!!
ET FAIS-TOI PLAISIR!!! (moi je l'ai fait avec la R...!!!)
veloce- rallyeman (*)
- 7276
Re: limitation à 80
Vous avez raison mais ce n ai pas qu une question de limitation de vitesse
C est pour tous le reste, il me gave
Je precise bien que je ne fais pas de politique et que pour moi ils sont tous pareils
Je ne refuse pas de payer des taxes car cela s appelle la solidarité mais des taxes utiles
Je ne suis pas une vache à lait
J aurais pu comme certains partir au Portugal ou ailleurs pour essayer moins d impots mais je ne suis pas d accord
Je suis francais et j aime mon pays
Nos jouets les déranges, je vais changer de jouet
Pourtant je suis un maximun respectueux des limitations de vitesses, je roule continuellement au limiteur avec ma Z
C était juste avis personnel et je respecte le votre
C est pour tous le reste, il me gave
Je precise bien que je ne fais pas de politique et que pour moi ils sont tous pareils
Je ne refuse pas de payer des taxes car cela s appelle la solidarité mais des taxes utiles
Je ne suis pas une vache à lait
J aurais pu comme certains partir au Portugal ou ailleurs pour essayer moins d impots mais je ne suis pas d accord
Je suis francais et j aime mon pays
Nos jouets les déranges, je vais changer de jouet
Pourtant je suis un maximun respectueux des limitations de vitesses, je roule continuellement au limiteur avec ma Z
C était juste avis personnel et je respecte le votre
JEF78- conducteur expérimenté (*)
- 483
Re: limitation à 80
no souci JEF78, et c'est gonflant révoltant, et encore plus quand on écoute leurs prétextes bidons !!!
Mo 59- rallyeman (*)
- 3849
Re: limitation à 80
quand on passera en tout electrique vous verrez l'envoler des prix
~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~:~::~:~:~:~:~:~:~:~:~:~
le projet arrive a sa fin
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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ReyCZ95- 100% fan ^^
- 42639
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